Gönderen Konu: Bu rekabetlerin sonu olmaz!  (Okunma sayısı 2516 defa)

Bu rekabetlerin sonu olmaz!
« : 15 Ağustos 2010 - 14:26:56 »

Çevrimdışı tekin ali

  • Genel Moderator
  • ******
  • İleti: 8358
  • Cinsiyet: Bay
  • "kArGaLaR"
    • Facebook-Özlem Tekin


Bu rekabetlerin sonu olmaz!

Şebnem Ferah - Özlem Tekin

İşte vazgeçilmez rockçı sanatçılarımızdan iki isim... Bu iki rakipte de ses deseniz var, görüntü deseniz süper. Fakat hayran kitlesi sonuçtan belli olsa gerek...

Şebnem Ferah: 1.590.000
Özlem Tekin: 693.000


http://www.sabah.com.tr/fotohaber/yasam/bu_rekabetler_sonu_olmaz/?tc=51&page=18

Başlık açmadan önce çok düşündüm ama kim ne derse desin Özlem'le Şebnem her zaman kıyaslanacak

Buradan konu ile ilgili saygı sınırlarını aşmadan görüşünüzü bildirebilirsiniz.. .

Özlem Tekin

Bu rekabetlerin sonu olmaz!
« : 15 Ağustos 2010 - 14:26:56 »

Ynt: Bu rekabetlerin sonu olmaz!
« Yanıtla #1 : 15 Ağustos 2010 - 14:30:07 »

Çevrimdışı tekinist_mhmt

  • Moderator
  • ******
  • İleti: 3333
  • Cinsiyet: Bay
şebnem ferah daha popüler olabilir ama bana hitap etmiyor.. tercih meselesi :D
bu sayısal veriler nereden elde edilmiş??
« Son Düzenleme: 15 Ağustos 2010 - 14:57:49 Gönderen: tekinist_mhmt »
Bugün Doğanın Dengesi Yok..

Ynt: Bu rekabetlerin sonu olmaz!
« Yanıtla #2 : 15 Ağustos 2010 - 14:56:02 »

Çevrimdışı Hyper Sonic

  • Gold Üye
  • *****
  • İleti: 3330
  • Cinsiyet: Bay
Kaç keredir söylüyorum: Popülerlik asla ve asla başarıya eşit değildir! Ajdar popüler mi? Popüler. Başarılı mı? ...

Bunun dışında Özlem'in kendi de dediği gibi rock müzik arabeskleşiyor ve tahmin edin bakalım bu iki sanatçıdan hangisi arabeske daha yakın müzik yapıyor. Bir Emrah dinleyen, İbrahim Tatlıses dinleyip efkarlanan ergene Yağmurlar ve Ay değil de Bahar ve Biri Var mı hitap etsin? Ayrıca Şebnem Ferah'ta "görüntü" olduğuna katılamayacağım :)

Rekabet iyidir. Rekabette daha az kişinin desteklediği tarafı sevebilmek de her zaman seçkin hissettirmiştir kendimi.
Kalbim pusula, sen kuzey!

Ynt: Bu rekabetlerin sonu olmaz!
« Yanıtla #3 : 15 Ağustos 2010 - 15:17:45 »

Çevrimdışı emredogan

  • Gold Üye
  • *****
  • İleti: 4520
Sabah'ta ne b*k vardı da bunu haber yaptı bilinmez ki .hıh.

Şebnem'i herkes seviyo.
Bu yüzden bende Şebnem'i sevmiyorum.

Ynt: Bu rekabetlerin sonu olmaz!
« Yanıtla #4 : 15 Ağustos 2010 - 15:50:21 »

ARGo_

  • Ziyaretçi
İki sanatçı da ayrı kulvarda koşuyor..maziden gelen bir takıntımıdır bilinmez ama Özlem Tekin, Şebnem Ferah'ı toplumumuz öyle bir benimsemiş ki sanki iki sanatçıda birbirlerini geçmek için kıyasıya bir yarış içersindeymişler gibi..Böylede medyaya yansıyor..Sonuçta ikisinide severek dinliyorum..Şöyle bir durum var şebocular özcüler biz toplum olarak ayrılmayı ayrık düşmeyi benimsemişiz..Yandaşçılık gibi misal bir taraf tutmak şart futbol takımı gibi biri fenerbahçeyi tutar diğeri galatasarayı ve sonuç olarak bir husumet doğuyor iki taraftar birbirlerine karşı kin besliyor alehine karşı kötü düşünceler rencide edici uğraşılar içersinde hayatlarını devam ettiriyorlar..Kısaca özetlersek bizim insanımız taraf tutmayı sever ve tuttuğu ilk hangi tarafsa o tarafı irdelemeden sonuna kadar gider..İki sanatçımızda kendi aralarında bir rekabet yok artık gazeteye ne olduysa ne alıp veremediği varsa ortalığı kızıştırıyor..Sanatçılardan malzeme çıkmayınca dinleyicilerine sarmış..:)
« Son Düzenleme: 15 Ağustos 2010 - 18:44:32 Gönderen: ARGo_ »

Ynt: Bu rekabetlerin sonu olmaz!
« Yanıtla #5 : 15 Ağustos 2010 - 15:52:58 »

Çevrimdışı ShiverVol2

  • Gold Üye
  • *****
  • İleti: 3217
  • /////////////////////
poplier olan her zaman iyi olan anlamına gelmez..ismail ykda popiler
Birilerinin arkasına yaslanıp müzik olmaz, her şey tek başına yaptığında kıymetlidir(ÖZLEM TEKİN,ŞF'a)

Ynt: Bu rekabetlerin sonu olmaz!
« Yanıtla #6 : 15 Ağustos 2010 - 15:54:18 »

Çevrimdışı drown

  • Cool
  • *****
  • İleti: 3851
  • Cinsiyet: Bay
Hayatımda gördüğüm en mantıktan zekadan nasibini almamış haber herhalde.Şebnemin Özlemden hayran sayısı fazla olduğu için demiyorum bunu zaten bu bilinen bir gerçek de.693.000 ne yahu şaka mı gerçekten bu rakamlara nasıl ulaştıklarını bana da anlatsınlar :D
I like to remember things my own way. How I remembered them. Not necessarily the way they happened.

Ynt: Bu rekabetlerin sonu olmaz!
« Yanıtla #7 : 15 Ağustos 2010 - 15:55:40 »

Çevrimdışı emredogan

  • Gold Üye
  • *****
  • İleti: 4520
Ha birde rakam meselesi var.
Kaynak ne ?
Bana gelip sormadılar hangisi diye :)
Hem bu rekabet biteli yıllar oldu.
« Son Düzenleme: 15 Ağustos 2010 - 16:04:42 Gönderen: 5E »

Ynt: Bu rekabetlerin sonu olmaz!
« Yanıtla #8 : 15 Ağustos 2010 - 22:29:42 »

Çevrimdışı emredogan

  • Gold Üye
  • *****
  • İleti: 4520
http://www.sabah.com.tr/multimedya/galeri/yasam/unlulerin_facebooktaki_hayran_sayilari?tc=81&page=72&albumId=15676

Bu da sabahın daha geniş kapsamlı bi araştırması :D


NOT:81 sanatçı var ve sadece Özlem'in adı yazmıyor hayran sayısının başında.
« Son Düzenleme: 15 Ağustos 2010 - 22:32:58 Gönderen: 5E »

Ynt: Bu rekabetlerin sonu olmaz!
« Yanıtla #9 : 15 Ağustos 2010 - 22:59:03 »

Çevrimdışı Sınır

  • Aktif Üye
  • ****
  • İleti: 448
  • Hiç.
Kaç keredir söylüyorum: Popülerlik asla ve asla başarıya eşit değildir! Ajdar popüler mi? Popüler. Başarılı mı? ...


extrem örnekler vermenin bir anlamı yok. şebnem popüler bir başarılı.
..

Ynt: Bu rekabetlerin sonu olmaz!
« Yanıtla #10 : 16 Ağustos 2010 - 00:56:57 »

Çevrimdışı Hyper Sonic

  • Gold Üye
  • *****
  • İleti: 3330
  • Cinsiyet: Bay
extrem örnekler vermenin bir anlamı yok. şebnem popüler bir başarılı.


Başarı kıstasınız nedir duymak isterim o halde. Ayrıca verdiğim örnekler "extrem" falan değil; gayet bu tezi öne sürdüğünüzde size antitez olarak verilebilecek cevaplar.
Kalbim pusula, sen kuzey!

Ynt: Bu rekabetlerin sonu olmaz!
« Yanıtla #11 : 16 Ağustos 2010 - 15:12:16 »

Çevrimdışı DiviNeSouL

  • Aktif Üye
  • ****
  • İleti: 497
  • Cinsiyet: Bay
Şebnem'le Ajdar'ı karşılaştırmak...

Ajdar nasıl popüler? Şarkıları dillerden düşmediği için mi? Yoksa medyadan düşmediği için mi ? İkincisi sanırım..

Şebnem nasıl popüler? Ben henüz kendisine magazin programlarında rastlayamadım. Ya da evlendi-boşandı-aldatıldı-aldattı.. zımbırtıları altında duyamadım hiç... Sadece yaptığı iş gündemde. Haberlerde görüyorsanız başlık şudur : "Şebnem .... konserinde halka birlikteydi" "Şebnem Ferah .... stüdyo albümünü çıkardı".. vb.

Arabesk olayına gelince.. Aynı olay hep (: Artık arabesk ne demek bilmeniz gerektiğini düşünüyorum. Arabik esintiler(oryantal mi dersiniz ne dersiniz artık) taşıyan parçalar anlamına gelir. Hüzün, ayrılık, acı vardır hep doğru. Şöyledir ki bu konuları ele alan her şarkıya arabesk denemez. O zaman müzik piyasası ikiye ayrılır. Acıyı işleyenlere arabesk der geçeriz. Kolayı seçeriz. Evanescence (sevmem) arabesk yapıyor o zaman. Ya da ne bileyim Funda Arar da has rock yapıyor?!

Arabesk-rock parçadan bahsediyorsanız buyrun : Erkin Koray - Şaşkın, Erkin Koray - Fesuphanallah.
%100 arabesk-rock şarkılardır.

Yazıkki Özlem'le Şebnem'in düşmediği medyatik oyunlara hayranları düşebiliyor.. Duyduk ya ordan biri şöyle dedi. Hemen diğer tarafa taş atmak lazım. Nedendir ki ? Kime neyi ispatlıyoruz ya da ispatlama gereği duyuyoruz ? Argo_'nun söylediği gibi her alanda böyle. Yurdum insanı müzik gibi evrensel birşeyi fb-gs olayına çevirmeyi başarabiliyor.

Beni seçkin hissettiren olaysa objektifliğimi koruyabilip diğer müzisyenlerin "başarı"larına saygı duyabilmemdir.


Ynt: Bu rekabetlerin sonu olmaz!
« Yanıtla #12 : 16 Ağustos 2010 - 15:22:46 »

Çevrimdışı Rockgirl

  • Gold Üye
  • *****
  • İleti: 3187
  • Cinsiyet: Bayan
  • all or nothing..?!
Bi kaç gündür Sabah okuruydum ama rast gelmemişim demek ki ya da açlıktan farkedememişim.. İyi de olmuş. Çok "boş" çoook..
Düşlerinde bile göremez işler, düşlerin gördüğü işleri.
http://twitter.com/#!/gizeeemm

Ynt: Bu rekabetlerin sonu olmaz!
« Yanıtla #13 : 16 Ağustos 2010 - 16:46:48 »

Çevrimdışı Hyper Sonic

  • Gold Üye
  • *****
  • İleti: 3330
  • Cinsiyet: Bay
Şebnem'le Ajdar'ı karşılaştırmak...

Ajdar nasıl popüler? Şarkıları dillerden düşmediği için mi? Yoksa medyadan düşmediği için mi ? İkincisi sanırım..

Şebnem nasıl popüler? Ben henüz kendisine magazin programlarında rastlayamadım. Ya da evlendi-boşandı-aldatıldı-aldattı.. zımbırtıları altında duyamadım hiç... Sadece yaptığı iş gündemde. Haberlerde görüyorsanız başlık şudur : "Şebnem .... konserinde halka birlikteydi" "Şebnem Ferah .... stüdyo albümünü çıkardı".. vb.

Arabesk olayına gelince.. Aynı olay hep (: Artık arabesk ne demek bilmeniz gerektiğini düşünüyorum. Arabik esintiler(oryantal mi dersiniz ne dersiniz artık) taşıyan parçalar anlamına gelir. Hüzün, ayrılık, acı vardır hep doğru. Şöyledir ki bu konuları ele alan her şarkıya arabesk denemez. O zaman müzik piyasası ikiye ayrılır. Acıyı işleyenlere arabesk der geçeriz. Kolayı seçeriz. Evanescence (sevmem) arabesk yapıyor o zaman. Ya da ne bileyim Funda Arar da has rock yapıyor?!

Arabesk-rock parçadan bahsediyorsanız buyrun : Erkin Koray - Şaşkın, Erkin Koray - Fesuphanallah.
%100 arabesk-rock şarkılardır.

Yazıkki Özlem'le Şebnem'in düşmediği medyatik oyunlara hayranları düşebiliyor.. Duyduk ya ordan biri şöyle dedi. Hemen diğer tarafa taş atmak lazım. Nedendir ki ? Kime neyi ispatlıyoruz ya da ispatlama gereği duyuyoruz ? Argo_'nun söylediği gibi her alanda böyle. Yurdum insanı müzik gibi evrensel birşeyi fb-gs olayına çevirmeyi başarabiliyor.

Beni seçkin hissettiren olaysa objektifliğimi koruyabilip diğer müzisyenlerin "başarı"larına saygı duyabilmemdir.



Söz konusu iki kişinin nasıl popüler olduklarına hiç değinmedim. Sadece popüler olmanın başarıyla eşit olmadığını belirttim. Şebnem'in şarkılarının ağızlardan düşmemesi illa ki başarılı olduğunu DEĞİL, popüler olduğunu gösterir demeye getirdim yani. Ajdar'ı kaldır, sadece yaptığı işle popüler olan x kişisini koy oraya. Bana de ki "Bak işte bu kişiyi herkes biliyor!", kabul eder, susarım. Çünkü ben de biliyorum her zaman konuşulan kişilerin popüler olduğunu. Ama bana o kişinin başarılı olduğunu söyleyebilmen için "yaptığı işin herkesin dilinde olması" durumundan çok daha fazlasını sunman gerekir.

Arabesk konusunu açıp "Aynı olay hep" diyerek biraz da ironik bir şekilde Şebnem’in durumunu özetlemişsin. Evet, “aynı olay hep!” Biraz farklılık ne kaybettirir? Dur düşüneyim… Hayran mı? Popülerlik mi? Para mı? Hepsi mi? Arabesk derken de şarkılarda kullanılan ritimlerden, altyapıdan ya da müzikal olaylardan değil de şarkıda, şarkının sözlerinde yatan felsefeden bahsediyorum elbette. Tamam, rock müzik ve arabesk müzik “isyan” teması altında zaman zaman birleşebilir ancak rock müzik bundan ibaret değil! Şebnem hemen hemen tüm şarkılarında ezilen tarafı oynuyor. Beceremiyor çünkü “gülen rock” yapmayı. Bakınız: Günaydın Sevgilim. Bana göre bir sanatçının başarılı olabilmesinin altında yatan yegâne neden birden çok duyguyu kendisini takip eden kitleye hissettirebilmesidi r mesela. Şebnem’de bunun olmadığını ve dolayısıyla başarılı da olmadığını düşünüyorum. Erkin Koray’ın Şaşkın, Komşu Kızı, Muallim gibi arabeskten fersah fersah uzak birçok parçası var. Arabesk parçalarla değil derdim, tamamen aynı temalar üzerinden ilerlemekle! Ona kalırsa Özlem’in Yazmamışlar’ı gibi arabeskin dibine vuran bir parçayı da örnek gösterebilirdin ancak bana Özlem’in çoğu parçasında kahrolduğunu söyleyemezsin. Hatta ve hatta çoğu parçasında vurdumduymaz insanı oynadığını bile söyleyemezsin!

Tarkan da bir önceki albümüyle elektronik bir şeyler yapmayı deneyerek bir değişiklik yaratmayı denedi ama çoğu kişi tarafından o albüm kariyerinin en kötü albümü olarak değerlendiriliyor. “Rock yapacağım!” dedi, o projeyi de çöpe kaldırdı ve yine özüne döndü. Neden? Çünkü alıştığı ve ona kazandıran tür o! Şebnem de bu tarz şeylerden korkuyor olsa gerek ki pek değişikliğe yönelmeyi dene(ye)miyor. Kusura bakmayın ama bu bana başarıdan ziyade popülerliğin yolunda ilerlemek gibi geliyor. Buyurun, ikisinin eşit olmadığına dair başka bir bakış açısı. :)

Şebnem’i eleştirirken söylediğim şeylerde gayet objektif olduğumu düşünüyorum ki söz konusu Özlem olunca da bu sitede yeri geldi mi en ağır şekilde eleştiri yapanlardan biriyim. Ortada bir “fanboy” vakası yok yani. Sırf Şebnem’i “başarısız ama/ve popüler” görüyorum diye objektifliğimi yitirmiş olamam, öyle değil mi? Saygılar.
 

Kalbim pusula, sen kuzey!

Ynt: Bu rekabetlerin sonu olmaz!
« Yanıtla #14 : 16 Ağustos 2010 - 19:11:06 »

Çevrimdışı DiviNeSouL

  • Aktif Üye
  • ****
  • İleti: 497
  • Cinsiyet: Bay
Söz konusu iki kişinin nasıl popüler olduklarına hiç değinmedim. Sadece popüler olmanın başarıyla eşit olmadığını belirttim. Şebnem'in şarkılarının ağızlardan düşmemesi illa ki başarılı olduğunu DEĞİL, popüler olduğunu gösterir demeye getirdim yani. Ajdar'ı kaldır, sadece yaptığı işle popüler olan x kişisini koy oraya. Bana de ki "Bak işte bu kişiyi herkes biliyor!", kabul eder, susarım. Çünkü ben de biliyorum her zaman konuşulan kişilerin popüler olduğunu. Ama bana o kişinin başarılı olduğunu söyleyebilmen için "yaptığı işin herkesin dilinde olması" durumundan çok daha fazlasını sunman gerekir.

Arabesk konusunu açıp "Aynı olay hep" diyerek biraz da ironik bir şekilde Şebnem’in durumunu özetlemişsin. Evet, “aynı olay hep!” Biraz farklılık ne kaybettirir? Dur düşüneyim… Hayran mı? Popülerlik mi? Para mı? Hepsi mi? Arabesk derken de şarkılarda kullanılan ritimlerden, altyapıdan ya da müzikal olaylardan değil de şarkıda, şarkının sözlerinde yatan felsefeden bahsediyorum elbette. Tamam, rock müzik ve arabesk müzik “isyan” teması altında zaman zaman birleşebilir ancak rock müzik bundan ibaret değil! Şebnem hemen hemen tüm şarkılarında ezilen tarafı oynuyor. Beceremiyor çünkü “gülen rock” yapmayı. Bakınız: Günaydın Sevgilim. Bana göre bir sanatçının başarılı olabilmesinin altında yatan yegâne neden birden çok duyguyu kendisini takip eden kitleye hissettirebilmesidi r mesela. Şebnem’de bunun olmadığını ve dolayısıyla başarılı da olmadığını düşünüyorum. Erkin Koray’ın Şaşkın, Komşu Kızı, Muallim gibi arabeskten fersah fersah uzak birçok parçası var. Arabesk parçalarla değil derdim, tamamen aynı temalar üzerinden ilerlemekle! Ona kalırsa Özlem’in Yazmamışlar’ı gibi arabeskin dibine vuran bir parçayı da örnek gösterebilirdin ancak bana Özlem’in çoğu parçasında kahrolduğunu söyleyemezsin. Hatta ve hatta çoğu parçasında vurdumduymaz insanı oynadığını bile söyleyemezsin!

Tarkan da bir önceki albümüyle elektronik bir şeyler yapmayı deneyerek bir değişiklik yaratmayı denedi ama çoğu kişi tarafından o albüm kariyerinin en kötü albümü olarak değerlendiriliyor. “Rock yapacağım!” dedi, o projeyi de çöpe kaldırdı ve yine özüne döndü. Neden? Çünkü alıştığı ve ona kazandıran tür o! Şebnem de bu tarz şeylerden korkuyor olsa gerek ki pek değişikliğe yönelmeyi dene(ye)miyor. Kusura bakmayın ama bu bana başarıdan ziyade popülerliğin yolunda ilerlemek gibi geliyor. Buyurun, ikisinin eşit olmadığına dair başka bir bakış açısı. :)

Şebnem’i eleştirirken söylediğim şeylerde gayet objektif olduğumu düşünüyorum ki söz konusu Özlem olunca da bu sitede yeri geldi mi en ağır şekilde eleştiri yapanlardan biriyim. Ortada bir “fanboy” vakası yok yani. Sırf Şebnem’i “başarısız ama/ve popüler” görüyorum diye objektifliğimi yitirmiş olamam, öyle değil mi? Saygılar.
 




Öyleyse size göre "BAŞARI" nın tek kıstası yeni şeyler denemek ?

Örneğin Şebnem'in ilk albümünü düşünürsek. Tanınmayan bir yüz. Zor bir piyasa. 400.000 satış yakalıyor. Hayran kitlesi bile yokken böyle bir durum oluşmasını nasıl popülerliğe bağlayabiliriz? Konser dvdsinin rekor kırması sadece ve sadece popülerliğe bağlanabilir mi ? Ya da dinleyiciler ve albüm eleştirmenleri Şebnem'i sadece popüler olduğu için mi beğeniyor ? Şarkılarının konusu hakkında, evet ben de eleştiriyorum Şebnem'i. Fani olarak elbette farklı temalara da değinmesini istiyorum ancak sadece bir sebep onun başarısız olduğunu göstermiyor.

Kusura bakmayın bu noktadan sonra başarısız olarak nitelendirmeniz sadece "sizin" düşüncenizdir.  Bu durumda da tartışacak birşey kalmıyor zaten.  Benim düşüncemse Şebnem'in müzikal başarısı hak ettiği popülerliği de beraberinde getirmiştir.

Özlem'i eleştirip eleştirmediğinizi bilmiyorum ancak gördüğüm kadarıyla Şebnem - Özlem konusunda objektifliğinizi yitiriyorsunuz. Bunu Şebnem'i eleştirdiğiniz için söylemiyorum. Eleştiri elbet olmalı ancak "başarı" tanımınız gerçekten çok garip.